Excluir a los gitanos de la sociedad mayoritaria es un error

14-09-2005

Esta vez conversaremos sobre la situación de la minoría gitana en la República Checa con Carolina Fernández, de Madrid, España, colaboradora de la ONG española Fundación Secretariado Gitano.

¿Tú crees que después del año 89 la situación de los gitanos en la República Checa empeoró?

"Creo que sí, que ha empeorado porque antes por lo que tengo entendido todos los ciudadanos tenían una vivienda, tenían un trabajo, en industrias, minas, cooperativas, pero con la reestructuración, con el cambio, con el mercado, etc., la situación ha cambiado. Pues, es cierto lo que pasa también en España que la población gitana es la que está menos cualificada, por lo tanto únicamente puede acceder a los puestos de trabajo con menos cualificación, o se queda fuera del mercado laboral. En el caso de la República Checa ha ido pasando eso, pues ahora nos encontramos con mucha gente que lleva diez, doce años en el paro y que únicamente depende de las ayudas sociales. Eso genera un círculo de marginación, de exclusión, etc. porque si no tienes empleo no puedes pagar tu casa, te echan de allí, tienes que ir a vivir a otro sitio. En fin, las condiciones familiares se ven afectadas. En ese sentido yo creo que sí ha empeorado en cierta medida".

Hay gente que opina que, por ejemplo, mandar a los niños gitanos a las escuelas normales con otros niños checos no es bueno para ellos, que con ello pierden un poco su cultura, su lengua ... ¿Qué opinas tú al respecto?

"Pues no. No estoy de acuerdo. Ese error se ha cometido también en España, no sólo con las escuelas, sino también con la vivienda. Eso es un tópico el que los gitanos quieren estar únicamente ellos solos, lejos de los payos, etc. Yo creo que no. Vivimos en sociedades que son multiculturales, interculturales, y las necesidades sociales son las mismas. Hay un enfoque cultural que es distinto, porque es una minoría étnica con una cultura e identidad propia, pero las necesidades sociales son las mismas. En España tuvimos también la experiencia de crear escuelas para los niños que vivían en zonas marginales, en asentamientos, pensando que con eso se les facilitaba el acceso a escuelas normalizadas. Pero es que luego ese acceso a las escuelas normalizadas nunca se producía, porque esas escuelas acababan siendo guetos absolutos. En la República Checa también existe ese doble sistema de escuelas especiales, que están llenas de niños gitanos, y las escuelas normales. Y la realidad es que de las escuelas especiales no sale prácticamente ningún niño gitano y luego tienen menos posibilidades de seguir formándose o de conseguir un empleo cualificado. Yo creo que lo mismo pasa también en el tema de la vivienda. El hecho de crear asentamientos únicamente para los gitanos, apartados, segregados, etc. también es un error. El no tener modelos de referencia externos, no tener contacto con la población no gitana hace que cada vez sean poblaciones más excluidas y que además tienden a convertirse en guetos de delincuencia, de marginación, etc. Yo creo que hay que fomentar la integración y eso no significa ni asimilación, ni pérdida de la cultura. Pero hay que conseguir unos mínimos estándars sociales de necesidades materiales cubiertas, y después el tema de la cultura se promociona por otro lado".

Lo que pasa también, es que algunos ciudadanos checos al escuchar que a las familias gitanas se les dan subvenciones, por ejemplo, para los niños escolares para que se puedan comprar manuales, se sienten molestos. Esto crea un poco de repudio, de rechazo en la sociedad mayoritaria.

"Sí, eso también pasa en España, eso que a los gitanos se les da vivienda, y estas cosas. Pero hay que tener en cuenta que no se les da una vivienda o una beca por el hecho de que son gitanos, sino por sus condiciones sociales. Es que da la casualidad de que los gitanos son uno de los grupos más excluídos, con el mayor nivel de pobreza, de discriminación, y éste es el motivo por el que se les da ciertas ventajas, por así decir, pero es únicamente para ponerles en igualdad de condiciones con el resto. O sea que necesitan tener un apoyo específico para estar al mismo nivel que el resto de los ciudadanos. Pero no porque sean gitanos, sino porque sus condiciones sociales, sus necesidades lo requieren".

14-09-2005